آفتاب می شود

17 نظر درباره “نه روسری نه توسری” داده شده است.

1. Parissa گفت :
   April 24th, 2007 at 8:58 pm

   فكر مي كنم حكومت مي تواند (و بايد) هم آزادي فردي و اجتماعيِ افراد را حفظ كند و هم براي گسترش دادنِ آن اخلاقي كه درست و به-هنجار مي داند تلاش كند. اين كه يك حكومت براي گسترش دادنِ اين اخلاقِ خاص هزينه هاي كلاني صرف كند، به خوديِ خود اشكالي ندارد و خوب هم هست. واضح است كه وقتي حكومتي منتخبِ مردم نيست، اخلاق و ايدئولوژيِ آن هم منتخبِ مردم نيست و ديدنِ فيلمهايي كه براي هدايتِ مردم ساخته شده اند، اعصابِ مردم را خرد مي كند. امّا اشكالِ فيلمِ “اخراجي ها” اين نيست كه با سوءاستفاده از تكّه پراني ها (يا به قول تو هنرمندي)‌ يِ بازيگرانِ محبوب سينما عوام-فريبي مي كند. براي دعوتِ مردم به چيزي، از نظرِ من، هر روشي كه خودِ مردم به آن اعتراضي نداشته باشند، مناسب و دموكراتيك است و كفايت مي كند. اشكالِ فيلم اين است كه مثل اكثر فيلمهاي سينماي ايران از “هنرِ سينما” بويي نبرده و اين هم ربطي به سياست ندارد. وگرنه براي “هدايت”ِ مردم، چه راهي بهتر از فرهنگ-سازي و ساختن فيلم؟ هم آزادي و حرمتِ فردي حفظ شده و هم براي به-هنجار كردنِ جامعه تلاش صورت گرفته…
   نكته ي ظريفي كه معمولاً كنارِ اين بحثِ‌ آزاديِ فردي مطرح مي شود، اين است كه ممكن است آزاديِ فردي حفظ شود و آزاديِ انديشه حفظ نشود. يعني مثلاً حكومت طرز تفكّري را غير مستقيم القا كند و باعث شود مردم در نظرِ شخصيِ خودشان هم آزاد نباشند و تحت تاثيرِ جرياني باشند كه در جامعه تزريق شده. فكر مي كنم در اين مورد نظر دادن زياد راحت نيست. كدام حكومت است كه فكر كند ايدئولوژيِ آن بهترين ايدئولوژيِ ممكن نيست و نخواهد مردم را با خودش همراه كند؟ چيزي كه حكومت ها را از هم متمايز مي كند اين است كه از چه راهي براي ترويجِ اين ايدئولوژي استفاده مي كنند، وگرنه ليبرال ترين حكومت هم احتمالاً سعي مي كند منشِ آزادي را در مردم نهادينه كند… حالتِ ديگر اين است كه فكر كنيم همه ي مردم بايد فيلسوف باشند و حكومت بايد سعي كند كه بدونِ القاي هيچ انديشه ي خاصي، تنها فيلسوفاني پرورش دهد كه خودشان مستقلاً فكر كنند. امّا در اين حالت، باز هم يك ايدئولوژيِ حاكم است و آن اين است كه “همه ي مردم بايد فيلسوف باشند” و… به طور كلي فكر مي كنم حكومت اگر بر سرِ كار است نمي تواند نسبت به فرهنگ اجتماع بي تفاوت باشد و نبايد هم باشد. بهترين كاري كه مي تواند بكند اين است كه آن اخلاقي كه درست مي داند را با رعايتِ دقيقِ آزاديِ فردي (راضي نگه داشتنِ خودِ مردم) و با وسعتِ نظرِ كافي (مثلاً توجّه به اين كه مشكل جامعه ي ما لباس پوشيدنِ جوانان نيست) گسترش دهد…

2. رامین جن زده! گفت :
   April 24th, 2007 at 10:00 pm

   رفیق پریسا جان!

   مشکل اینجاست که در حکومت های ایدئولوژیکی از جنس جمهوری اسلامی این اخلاق تا رنگ شورت و فیها خالدون ملت رو هم در بر می گیره! اما در کشورهای دمکراتیک این اخلاق فوق العاده منقبض شده است و تنها حکومت حق داره روی جاهایی انگشت بذاره که کسی حق حیات (قتل و مضروب کردن) و یا مالکیت (دزدی) ویک سری حقوق خیلی منقبض شده دیگران رو تهدید بکنه. در موارد دیگه حکومت دخالت نمی کنه. اما آقایان چون نماینده خدا در زمین هستند بر همه چیز ولایت دارند.
   بین این ایدئولوژی انبساطی و مذهبی و اون ایدئولوژی انقباظی و سکولار زمین تا آسمون تفاوت هست! در جوامع دمکراتیک هم اصولا وظیفه حکومت گسترش اخلاقیات نیست، بلکه این کار به عهده جامعه مدنی و غیر دولتی هستش. حکومت تنها پاسدار این جامعه مدنی با سلایق مختلف هستش و حق نداره مثلا طرف کلیسا یا گروه های همجنس گرا یا گروه های دیگه رو بگیره.

3. Parissa گفت :
   April 25th, 2007 at 8:26 am

   بحث بر سرِ زور و اجبار و گرفتنِ طرفِ يك گروه نيست. بحثِ من اين است كه حكومت اجازه دارد براي ايدئولوژيِ خودش “تبليغ” كند يا نه. آن اخلاقِ منقبض-شده اي كه گفتي، درست! امّا من نمي پرسم حكومت در چه زمينه هايي حق دخالت و اعمالِ قدرتِ قانوني دارد. مي پرسم حق دارد سليقه اي خاص را تبليغ كند يا نه… جامعه ي مدني و غير دولتي را هم لطفاً براي من توضيح بده ( و اين كه آيا كاملاً بدون دخالتِ حكومت شكل مي گيرد يا نه)…

4. Ramin گفت :
   April 25th, 2007 at 11:55 am

   مسلما حکومت ها برای ايدئولوژي خودشان تبلیغ می کنند چون قدرتشان از دل این ايدئولوژي سرچشمه می گیرد. اما این قضیه به این معنا نیست که پس تفاوتی میان جمهوری اسلامی، آلمان نازی و مثلا حکومت سوئد نیست چون هر سه برای ایدئولوژی شان تبلیغ می کنند! تبلیغ حکومت های آزاد و لیبرالی همانند سوئد برای ایدئولوژی توسعه یافته و انسانی شان امری ارزشی ست اما تبلیغ جمهوری اسلامی و شوروی و آلمان نازی برای ایدئولوژی های ترسناک شان یک ضد ارزش است.
   اینکه همه این حکومت ها ایدئولوژی شان را بهترین می دانند هم دلیل بر این نیست که پس همطراز هستند! آدمیزاد بعد هزاران سال تلاش به ابزاری به اسم عقل در مفهوم مدرنش دست یافته که خوب را از بد تشخیص دهند.

   در جوامع توسعه یافته این جامعه مدنی و نهاد هایی مانند روزنامه ها، احزاب و NGO ها هستند که دولت را شکل می دهند و به آن نظارت می کنند و نه دولت آنها را. وظیفه دولت تنها پاسداری از این جامعه مدنی و ساختارهای دمکراتیک آن است. البته شاید این کمی رویاگونه و تئوریک باشد. اما جوامع به این مفهوم هر چه نزدیک تر باشند مترقی تر و دمکرات تر هستند.

5. Parissa گفت :
   April 25th, 2007 at 4:08 pm

   1. موافق نيستم كه “عقل” يك ابزارِ همگاني و قابل دسترس است كه هر كس، فقط با تصميم گرفتن به استفاده از آن (با تعبير عوامانه ي به كار انداختنِ مخ!) ، به همان نتايجي مي رسد كه آن را دست آوردهاي “مفهومِ مدرنِ عقل” مي نامي. چيزِ مطلقي در دنياي مدرن كشف نشده است‌ كه خوب و بد را اينقدر ساده از هم تمييز دهد. عقلانيت را به عنوان اصل “درس گرفتن از تجربه” مي توان مدِ نظر قرار داد، امّا هميشه پيش فرض هاي ذهنيِ ديگر هم هست كه از ذهني به ذهنِ ديگر فرق مي كند و به خاطرِ همين نمي توان يك ايدئولوژي را براي هر جامعه اي با هر پيش فرض ذهني اي تجويز كرد. در واقع خودِ من هم خيلي دوست دارم اين مسئله ي پارادوكسي را در ذهن ام حل كنم كه چرا براي اين كه از ديكتاتوريِ هر گونه انديشه ي مطلق بر جامعه جلوگيري كنيم، لازم است يك انديشه ي مطلق (=مثلاً‌ ليبرال دموكراسي) را خيرِ محض بدانيم. (همان مسئله كه گزاره ي “نسبي گرايي خوب است”، خودش نسبي گرا نيست).
   2. آقاي عزيز! (نهاده ي من به جاي رفيق جان!) ‌ ;) من مخالفتي با دموكراسي ندارم، جوابِ گفته ي من اين نيست كه بگويي حكومتِ جمهوري اسلامي و سوئد از نظر ايدئولوژي همطراز نيستند، كه اين واضح است. چيزي كه من دوست دارم فراموش نشود اين است كه هر دو در نفس “تبليغ” براي ايدئولوژي شان همطراز اند، كه اين يكي به نظر زياد واضح نيست… به گفتارِ رايج ميانِ خودمان دقّت كنيد، مي گوييم حرامزاده ها خجالت نمي كشند! تبليغ مي كنند..! من مي گويم اين طور حرف زدن درست نيست چون روي نقطه ي اشتباه انگشت مي گذارد، بيشتر شبيه درد دل مردم توي تاكسي و كوچه و بازار است و دقّتِ نظرِ فلسفي ندارد. (البته من با اطمينانِ كامل نمي گويم كه خوب است حكومت ها حقّ تبليغِ ايدئولوژي شان را داشته باشند يا نه. اين به نظرم مسئله ي بزرگي است و بايد با وسعت نظر و سوادِ زياد در موردش قضاوت كرد. تنها مي خواهم بحث را باز كنم و اين را بگويم كه فعلاً كه همه ي حكومت ها به قول تو براي سر كار ماندن خودشان هم كه شده تبليغ مي كنند، حكومت جمهوري اسلامي هم مستثني نيست و بدي اش از “اينجا” سرچشمه نمي گيرد).
   3. آدميزاد هميشه به زعمِ خودش (و غير از اين هم البته ممكن نيست) چيزي داشته كه با آن خوب و بد را از هم تشخيص دهد… و اين خوب و بد ها هم هيچ گاه ثابت نبوده اند و حالا به اينجا رسيده اند. خودت هم اين را مي داني كه انسان بعد از هزاران سال هم به مقام كشفِ خوب و بدِ “حقيقي!” نائل نيامده است. مي دانم كه مي داني و نقد ام فقط به شيوه ي بيان ات (و آن جمله!) است… فكر مي كنم منظورت اين است كه بايد به چيزي كه دانش (ِ سياسي-اجتماعي)ِ بشر (بشر به معناي اكثريت) با درس آموختن از تجربه به آن رسيده احترام گذاشت… و حكومتي كه ايدئولوژي اش اينقدر با اين مقياس جهاني متفاوت است، بايد در ايدئولوژي خودش شك و احتمالاً تجديد نظر كند… خوب، من هم موافقم… :)

6. شترمرغ گفت :
   April 28th, 2007 at 5:50 am

   جدای از این صحبتهای تئوریک ، اگر قرار باشه در ظرز تفکر مردمی ،حکومتی یا افرادی تغییری حاصل بشه ، این اتفاق یک شبه نمی افته ! … به همین دلیل من معتقدم “اخراجی ها” جدای همه ایرادهای که به قول رامین فیلم رو کرده بود ، یک قدم مثبت ارزیابی میشه !
   این آقای کارگردانی که امروز میاد رو انگیزی کارهای شخصیت اول داستان می کنه با ده نمکی کوی دانشگاه یه تفاوتهایی کرده !! (نکرده؟) قطعاً تبدیل اش نکرده به یه آدم دمکراتیک یا لیبرال ! ولی همین که احساس می کنه بجای باید از استفاده بکنه ، جای تشکر داره !

   پ.ن. اصلاً قبول ندارم که خندیدن به طنز فیلم (همون تکه پرانی ها به قول نگین) باعث خورانده شدن چیزی بشه … هر چه باشه اخراجی ها یه فیلمه! نه بیانیه یا مانیفست ! :)

7. شترمرغ گفت :
   April 28th, 2007 at 5:53 am

   جدای از این صحبتهای تئوریک ، اگر قرار باشه در ظرز تفکر مردمی ،حکومتی یا افرادی تغییری حاصل بشه ، این اتفاق یک شبه نمی افته ! … به همین دلیل من معتقدم “اخراجی ها” جدای همه ایرادهای فنی که به قول رامین فیلم رو لاله زاری کرده بود ، یک قدم مثبت ارزیابی میشه !
   این آقای کارگردانی که امروز میاد “عشق آدمیزاد به آدمیزاد ” رو انگیزه ی شخصیت اول داستان می کنه با ده نمکی کوی دانشگاه یه تفاوتهایی کرده !! (نکرده؟) قطعاً تبدیل اش نکرده به یه آدم دمکراتیک یا لیبرال ! ولی همین که احساس می کنه بجای “چماق” باید از “دوربین” استفاده بکنه ، جای تشکر داره ! می دونم که اگه همین امروز دوباره کوی دانشگاه تکرار بشه ، این آقا همون آقای سابقه ! ولی اگه همین روال پیش بره در باره 5 سال دیگه زیاد مطمئن نیستم !

   پ.ن. اصلاً قبول ندارم که خندیدن به طنز فیلم (همون تکه پرانی ها به قول نگین) باعث خورانده شدن چیزی به مخاطب بشه … هر چه باشه اخراجی ها یه فیلمه! نه بیانیه یا مانیفست ! :)

8. mah گفت :
   April 28th, 2007 at 7:26 am

   پریسا خانم چه جای فلسفه بافی و بازی کلام است وقتی رفیقانت را سنگسار میکنند؟ به جرم نا معلوم بد حجابی میگیرند و میبرند اوین و سنگسار را نشانشان میدهند و میگویند این آخر خط است! مردمی که حکومت باید از درون آنها شکل بگیرد و برای آنها خدمت کند چیزی جز همین کوچه و بازار و تاکسی نیست! با شکم گرسنه و شلاق و تریاک نمیتوان کتاب خواند. برخیز

9. شترمرغ گفت :
   April 28th, 2007 at 12:52 pm

   سنگسار کجا بود ؟
   دوختن زمین به آسمان چه سودی دارد … دوست عزیز mah
   به جرم (!) ، نه به دلیل بد حجابی هیچ کس را سنگسار نکرده اند و نمی کنند !
   ایرانی ها متخصص در هم ریختن موضوعات نا مربوط هستند !

10. mah گفت :
    April 28th, 2007 at 7:16 pm

    شتر مرغ عزیز! نگفتم کسی را به خاطر بدحجابی سنگسار کرده اند. اما قبول دارم ما ایرانیها قبل از شناخت هر چیزی منتقد میشویم! گفتم: “به جرم نا معلوم بد حجابی میگیرند و میبرند اوین و سنگسار را نشانشان میدهند و میگویند این آخر خط است!” چیزی که گفتم اتفاقا واقعیتی بود که کمتر از یک هفته پیش برای دختری اتفاق افتاده! یعنی به جرم بد حجابی در خیابان گرفته شده به داخل مینی بوسی برده شده و بعد از آن همراه با چند نفر دیگر به اوین منتقل شده اند. در آنجا زنان خلافکار و قاتل را بهشان نشان داده اند و سنگسار را! و گفته اند که این آخر خط است. دختر بیچاره که میرفته نامزدش را ببیند روانی شده!… راستی کجای کار خیره مانده اید؟

11. شترمرغ گفت :
    April 29th, 2007 at 6:47 am

    من در تهران زندگی می کنم (شما را نمی دانم) و از بد حادثه ( یا خوش حادثه) با آدمهای زیادی هم بر خورد دارم. خیلی خیلی خیلی زیاد هم از این به اصطلاح طرح مبارزه با بد حجابی در قلیان هستم ( اینها را نوشتم که پیش خود نگویید از عمال است یا منزوی!) ولی این چیزی که شما می گفتید را من نشنیدم و راستش را بخواهید گمان هم نمی کنم اتفاق افتاده باشد! حداقل فعلاً برخوردها در حد خیابانی و تعهد و … بوده ( که البته برای در هم ریختن اعصاب یک انسان و نا امید کردنش از این مملکت کافی است!)

    من خیلی مایلم بدانم چرا دوستانی که در غربت هستند علاقه خاصی دارند به پیچیده کردن داستانهای فلاکت ما ! مطمئنم که هر روز در تهران سنگسار اتفاق نمی افتد ! ! که حالا یک نفر را بگیرند و ببرند و نشانش دهند و بگو یند این آخرش است !!
    نمی دانم ! با منطق من که سازگار نیست!

12. mah گفت :
    April 29th, 2007 at 3:12 pm

    من هم 9 سالی ست در تهران زندگی میکنم اما تا چند ماه دیگر اگر خدا بخواهد مثل صاحب این وبلاگ اینجا را ترک میکنم. راستش بیشتر از این بحث در این مورد را لجبازی کودکانه میبینم. فقط این رو لازم میدونم بگم که با اغراق میانه خوشی ندارم (حتی در شعر!) چیزی که گفتم حقیقت داشت. شاد باشید

13. milad گفت :
    April 30th, 2007 at 7:29 pm

    جمهوری اسلامی هدفی در مورد امنیت ملی ندارد و با این کار میخواد مردم را به نحوی سرکوب و بترسونه . من شخصا با این طرح بد حجابی مخالفم چون این یک توهین به زنان ایران است و اسلامی که در واقع با زور و شمشیر و شکنجه به زنان تحمیل میشه اسلام نیست بلکه دکان مذهبی است به نظر من دین از حکومت باید جدا باشه و اعتقادات دینی هر کسی به خودش مربوطه . با تشکر

14. کوروش گفت :
    December 29th, 2007 at 7:55 pm

    من برای خودم متاسفم که توی این مملکت به دنیا امدم؟ شاید اگر سال 1400 به دنیا امده بودم بهتر بود ؟

15. مهرو گفت :
    January 9th, 2008 at 2:40 pm

    من فقط این را می دانم که تو این مملکت دیگه انسانیت وجود نداره یعنی نذاشتن که وجود داشته باشه و با همه ما مثل یک برده رفتار می شه همه چیز مارو اونا تعیین می کنند جه جوری راه بریم جطور لباس بپوشیم و چطور های زیادی که هممون می دانیم من نمی دونم سایت شما به کجا وابسته هست شیدم برای به دام انداختن مخالفین ادرس ایمیلو برای چی می خواین شما هم خوب به شیوه سایتهای دیگه عمل می کردید هر کس دوست داسشت آدرس می داد ولی من که حرفم و می زنم و ظلم هیچ وقت پایدار نمی مونه.

16. مهرو گفت :
    January 9th, 2008 at 2:50 pm

    شتر مرغ تو کی هستی که این طور فکر می کنی تو چند ساله هستی که اینقدر کوتاه فکر هستی و به فکر خاک عزیز وطنت و تمام خواهر و برادر هات نیستی مثل شتر مرغ فقط جلو را نگاه نکن اطرافتم یک خبرایی هست چشماتو باز کن و واقعیت های جامعه را ببین من از صحبتهای تو خیلی متاسف شدم که یک جوان اینقدر ساده و بدون خیچ اندیشه ای وبا چشمهای بسته دارد در دنیا زندگی می کند ما همه داریم خرد می شویم و تو واقعیات را نمی بینی اگر نمی بینی و نمی خوای ببینی پس اظهار عقیده نکن اول علم کسب کن بعد ار آن اجازه پیدا می کنی تا در مورد مردم بیچاره وطنمون صحبت کنی . چشمهاتو باز کن و نگاه کن

17. شعله گفت :
    April 2nd, 2008 at 9:10 am

    معلومه آدم كوته فكري هستي،چون ما از عربها بايد الگو بگيريم؟خود اعراب ببين در چه وضعيتي مي گردند!!!!!!!!!!!
    ما اگه نخواهيم عرب شيم كيو بايد ببينيم
    بابا پيامبر مال عربها بوده ما ايراني هستيم نه عرب اينقدر به نام دين اسلام را خراب نكنيد

نظر بدهید

نام (required)

ایمیل (نمایش داده نمیشود) (required)

سایت